北虜何解?
老朱的問題繼續,蘇璟沒着急回答,而是喊道:“李管家,上壺茶!”
本來就是剛睡醒,又和朱元璋說了這麼一通,蘇璟是真的渴死了。
李管家聞聲,立刻端了一壺茶來到了小亭之中。
他可不敢在這裡多逗遛,自家老爺和天子談話,哪怕聽到半點不該聽的,腦袋就要搬家。
蘇璟自顧自的倒了杯茶,咕嘟咕嘟喝完,這才朝着老朱問道:“陛下,你要來一杯嗎?”
朱元璋看着蘇璟笑道:“蘇璟,你還真是不客氣,咱在你面前,你先給你自己倒茶。”
蘇璟淡淡道:“陛下,茶水是我喊的,我想陛下要是渴了,肯定自己會喊,所以先緊着自己了。”
蘇璟隨意的樣子,就好像面前的老朱,還是微服私訪的那個牛大叔。
朱元璋只覺得渾身一鬆,在蘇璟這裡的放鬆,是其他任何地方都比不了的。
“行了,茶喝完了,趕緊給咱說北虜的事。”
朱元璋催促道。
蘇璟放下茶壺,繼續道:“陛下,其實比起南倭,北虜更有可能被解決。”
“嗯?”
老朱頓時來了興趣,問道:“蘇璟,你好好說,到底是怎麼一回事?爲什麼北虜更容易解決?”
“不不不!”
蘇璟立刻道:“陛下,我說的是更有可能,但這個可能,也是渺茫的。”
“想要真正解決北方的問題,目前來說,那就是錢糧。”
“如今大明初創,遠遠算不上是四海臣服,內憂外患皆在,所以發展農業和經濟是大明的第一要務。”
“而發展是需要時間的,至少在陛下在位的時間內,我是看不到什麼希望的,能夠好好的繼續國力,給繼位之君留下一個厚厚的家底,已經是最大的貢獻了。”
明朝的國力,在洪武遠遠是達不到頂峰的。
任何新的王朝建立,皆是如此,一開始必然不可能是最巔峰的狀態,除非像是秦朝那樣二世而亡。
大明最強大的時期,必然不是在老朱手裡的時候。
“蘇璟,你說的這些咱都明白。”
老朱點頭道:“畢竟爲了掀翻元朝的統治,這大明疆域上發生了太多的戰爭,人口銳減,土地荒廢,各種建設都被損毀。”
“咱也沒想着要開拓出多大的功績,好好把大明治理好,傳到標兒的手裡。這就是咱最想做的事情。”
“咱可以打不服那北方的蠻子,但咱的兒子,孫子,總是得能的吧?就那些蠻夷之地的傢伙,怎麼都不能發展的有咱大明快吧?”
老朱此刻也算是對蘇璟掏心窩了,這些話,除了對馬皇后,他就沒對其他任何一個人說過了。
今天,就這麼和蘇璟說了。
蘇璟聽着,並不意外,朱元璋這樣的帝王,有這樣的見識,那還應該的。
能白手起家成就帝王霸業的人,萬億人中,數千年裡,也沒有幾個。
“陛下說的很對。”
蘇璟對老朱的話先表達了認同,然後道:“但陛下有一點從一開始就錯了。”
“咱哪裡錯了?”
老朱當即詢問道。
蘇璟淡淡道:“北方的蠻子,是無法被打服的。”
明朝能不能滅了北方,這個問題,蘇璟上輩子那也是個非常熱的問題。
畢竟大明發展到巔峰,國力方面,是真的強。
而北方的韃靼和瓦剌,生活在苦寒之地,生活日漸艱難,卻始終都沒被消滅。
歷史愛好者,討論這個,那可太正常了。
不過,此刻的蘇璟和老朱,卻是站在當事人的角度,來說這個問題。
“此言何解?”
朱元璋有些納悶。
蘇璟說道:“陛下,你覺得一個人能永遠把另一個人靠打的服服帖帖嗎?就好像一個年長的孩子用武力打壓另一個年幼的孩子,年幼的孩子打不過,只能服氣,這種服氣能一直維持下去嗎?”
“當然不能!”
朱元璋回答道:“年長的孩子會長大,也許要不了多久,他們之間的實力就會發生變化了。”
“沒錯!”
蘇璟馬上道:“所以,年幼的那個孩子,就算是面上表現的再順服,心裡肯定不服氣,會等待一個機會。”
“當然,也許這個機會他永遠都等不到,但他的心裡肯定不服氣,一旦這個年長的孩子出現任何的衰弱,他會反擊。”
“大明和北方,也是這樣的,只是靠着武力去征服,完全就是飲鴆止渴,解決不了根本的問題。”
“若是想要真正的征服北方,那就得將北方變成自己的,不是打跑了就算了,而是需要教化管理,使其融入於大明,這纔是真正征服的手段。”
蘇璟對於明朝如何征服北方這個問題上,其實沒有多少思考。
但上輩子,類似的問題和解答,還是看過不少的。
此刻,老朱被蘇璟的話一說,陷入了沉默。
這大明對於北方的方針,就是他親自制定的,就是要打的北元餘孽沒膽子再進入中原。
至於說教化那些韃子,還要管理他們,老朱壓根就沒有想過。
朱元璋也是有着深厚漢人情節的,蠻夷之人,壓根沒資格成爲大明的子民。
不過,聽完蘇璟這番話,朱元璋亦是開始認真思考了起來。
其實,也不是整個大明就蘇璟一個明白人。
只是,除了蘇璟以外,向老朱這麼建議的人,老朱根本聽不進去。
沒辦法,老朱是天子,這樣的情況是必然會出現的。
“蘇璟,按你的說法,那咱豈不是要在北方設立州府,還要駐紮軍隊,派遣官員去治理?”
老朱開口,直接點明瞭蘇璟剛纔話中的意思。
蘇璟點頭道:“不錯,打敗北方的韃子很容易,但打服他們不可能,想要北方之患徹底消散,那就得將其收入大明,有且僅有其一個辦法。”
朱元璋再度沉默。
將北方收入麾下,乍一聽是版圖的擴大,是件好事。
但老朱已經身爲大明天子管理了大明兩年多了,一個國家,疆域越大,管理起來難度也是越大的。
尤其是北方苦寒之地!
“蘇璟,現在大明還沒有將北方收入版圖的條件。”朱元璋鄭重道:“北方乃是苦寒之地,那些個元人都是遊牧民族,沒有良田,糧食產量低,人口很稀疏,管理起來有難度,又不能給大明上繳太多的稅收,甚至遇到天災還得從國庫裡支出錢糧。”
“大明的財政收入,無法支撐北方的納入。”
老朱頗爲無奈,聽着蘇璟講述着徹底平北虜之患的辦法,但偏偏就是無法實現。
這不是蘇璟的辦法不行,而是大明不具備這個實力。
蘇璟給老朱倒了杯茶道:“陛下,喝茶。”
老朱下意識的接過茶杯,但回過神來立刻道:“蘇璟,你這小子,故意的吧,就是給咱一點希望,又把這個希望給破滅。”
蘇璟當即道:“陛下,您這話可就是冤枉我了,我本來都不想說,是您硬要問我的。”
“就好像之前那個兵部陳侍郎,好說歹說非要找我來治病,我哪會什麼醫術啊!堂堂的兵部侍郎,差點沒折在我府上,嚇死我了。”
蘇璟相信,陳侍郎的那槓子事情,肯定是傳遍京城了。
老朱雖然公務繁忙,但大概率也是聽過的。
“你還好意思說!你知道陳侍郎第二天直接告病了!”
朱元璋瞪了一眼蘇璟道。
一個兵部侍郎,就因爲到了蘇璟那裡一趟,直接告病了。
老朱才提拔他沒幾天,就這麼快。
蘇璟馬上不服氣道:“陛下,這事您怪我就過分了,那陳侍郎本身的腰傷,又不是我搞的,是他自己不注意。而且連太醫都治不了的傷,找我又有什麼用呢?”
朱元璋冷哼一聲道:“誰叫你神醫之名,遍傳京城啊。”
“冤枉啊!”
蘇璟立刻道:“別人不知道也就算了,陛下你應該是清楚的,我是真不懂什麼醫術,鄂國公的病那完全就是他自己身體好,與我關係不大。魏國公那邊……”
“行了行了,你也別解釋了,咱也就隨便說說,這事咱不會怪罪你。”
蘇璟還想解釋,老朱直接擺了擺手,打斷了他。
也不知道是不想聽解釋呢,還是知道有些事情,蘇璟並不好解釋。
“是,陛下。”
蘇璟閉嘴,十分的識趣。
朱元璋繼續道:“你剛纔不是說北虜比起南倭還是有一點可能的嗎?聽到現在,咱可沒有聽到那一點可能。”
北方的問題,一直都是老朱的心頭之患,比起南方的倭寇更甚。
畢竟倭寇的問題雖然麻煩,大海對於大明來說是阻隔,對於東瀛來說也是。
這種地理條件下,註定了倭寇只能形成小規模的騷擾。
但北方就不一樣了,一旦韃子過來,那就是廣闊的平原,遊牧民族的馬上戰力,老朱很是清楚。
“既然陛下問,那我就繼續說。”
蘇璟喝了口茶,繼續道:“先前我與陛下已經說得很清楚了,想要把北虜的問題解決,那就是吸納那些北方遊牧民族。”
“陛下也很清楚,以大明現在的情況,國力不允許。所以呢,想要這件事完成,肯定不能是一朝之功,得靠着陛下的子孫後輩,不斷地累積實力。”
“理論上來說,有朝一日這件事總歸是能解決的,畢竟大明的國力,肯定會不斷地變強。這便是我說的那一點可能性了。”
蘇璟這話說的,頗爲理想。
只是聽這麼說,好像還真挺像那麼回事的。
“蘇璟,你就別賣關子了,這事爲什麼做不成,你得給咱說清楚了!”
老朱可沒有興奮,他已經明白了蘇璟的套路。
既然說有一點可能,那肯定就是沒可能。
所以,蘇璟這話,肯定沒說完。
“嘿嘿。”
蘇璟嘿嘿一笑道:“陛下,還是瞞不過您。這事吧,不能只往好的地方想,還得想想不好的。”
“大明的國力肯定是會增強的,但國力的增強,卻不意味着就可以執行收服北方的方針。”
“以大明現在的情況來看,等到大明的國力積攢到可以收服北方的時候,或許難以將這個方針貫徹下去了。”
“至於爲什麼,我想陛下心裡應該也是清楚的。”
蘇璟沒有將話點透,雖然這裡沒有其他第三個人,但有些話也沒必要說的那麼明白。
朱元璋默然不語,蘇璟這話的意思,他乍一聽還沒怎麼反應過來。
不過到底是開國之君,腦子還是很清楚的。
“蘇璟,你是說,大明的後世之君,不能掌控大明嗎?”
蘇璟沒說,老朱卻是徹底的將這話給說出來了。
還真沒錯。
縱觀大明的整個王朝興衰,一開始的幾朝君主對於國家的掌控是相當可以的。
但隨着時間不斷的流逝,後世之君,是越發的難了。
到了崇禎亡國的時候,皇帝的命令一出皇宮就不管用了。
可悲可嘆,但也是現實。
“陛下,這種事呢,其實也沒辦法,這不是大明一家的問題,任何一個王朝都是這樣的。”
蘇璟小聲道。
到底是這般嚴峻的話題,蘇璟還是懂事的減弱了聲音。
老朱的臉色已經沉了下來,他看向蘇璟道:“蘇璟,你別安慰咱了,你就告訴咱,你的意思是不是,等到大明的國力夠的時候,大明的內政又會牽制皇帝,這事也就做不成。”
蘇璟低頭道:“差不多吧。”
“呼……”
朱元璋吐了一口氣道:“同患難,理應共富貴,難不成要咱學劉邦不成?”
別看這個時候的老朱雖然還未步入老年,但自己的老夥計們出的問題,已經讓他升起別樣的心思了。
蘇璟面色一變,立刻道:“陛下,我可不是這個意思,您會錯意了!”
這可把蘇璟嚇了一跳,要是真被自己這麼一說,老朱屠殺功臣提前,那自己可就是大明的罪人了。
“那你倒是說說,你的意思是什麼?難道你是說,咱老朱家的後輩子孫,一個可堪大用的都沒有嗎?大明的後世皇帝,全都沒用嗎?”
老朱轉頭看向蘇璟,眼中殺意依舊在流轉,雖然不是針對蘇璟的,卻也相當的可怖。