三天的參觀結束以後,華東政府和革命者正式展開了會談。代表華東政府出席的是秦錚,夏思痛作陪;而革命者方面,則是6位代表出席,畢竟這樣的正式會談,不可能讓所有人都參加,因此其他人包括兩名日本人,都沒能參加這次會談。
雙方見面之後,分別坐下,秦錚首先道:“幾位已經在青島參觀了三天,不知道對我們青島有什麼看法,不妨說說。”
黃興道:“這三天時間裡,確實是讓我們大開了眼界,如果我們中國人都能像貴衆這般有爲,崛起之日只怕是指日可待了。”
秦錚呵呵笑道:“黃先生太過獎了。”
這時陳天華道:“秦議長,我有個問題想問你們,在第一天就有了,希望秦先生能夠爲我解答。”
秦錚笑道:“什麼問題,只要是我能答得上來的,定盡力爲陳先生解答。”
陳天華道:“你們能夠製造軍艦,又有軍隊,有武器,爲什麼不立刻舉旗起義,推翻清廷。而且以貴衆的聲望,只要義旗一舉,振臂一呼,必將是全國響應,從者如雲,推翻滿清,易如反掌,那時解民衆於水火,救中國於危難,全在貴衆一念之間。”
秦錚略一沉吟,道:“不錯,不是我誇口,也用不着全國響應,只是以我們華東政府現在的實力,如果現在就舉旗起義,最多隻用一個月的時間,就可以攻入北京,推翻清廷。”
陳天華擊掌道:“好啊,既然是這樣,你們爲何還要和清廷虛與委蛇,要知道現在清廷是中國的首害,中國所以愚味落後,都是清廷之過,只要清廷不滅,中國就永無寧日。”
秦錚點了點頭,道:“不知道陳先生想過沒有,我們攻入北京之後,推翻了清廷,又該怎麼做呢?”
陳天華怔了一怔,一時答不上來,他一直都是以推翻清廷的統治爲最高目標,但卻從來沒有想過,推翻了清廷以後該怎麼辦?過了好一會兒,陳天華道:“如果推翻了清廷,我中國自然就天下太平了,然後就可以勵精圖治,富國強兵。”
秦錚的心裡暗暗的嘆了一口氣,其實這也是這個時代革命者的通病,就是隻想着怎樣推翻清廷,但都沒有想過推翻清廷之後怎麼辦,在革命者看來,清廷是中國落後、腐朽、無能的罪魁禍首,因此只要推翻了清廷,就什麼事情都可以解決,中國就可以自動走向文明、開化、富強。
但秦錚知道,事情沒有那麼簡單容易,舊時空裡有足夠的經驗說明,革命的第二天才是最難的。而孫中山所以能夠成爲這個時代的革命領袖,就是他比一般向革命者領先半步,能夠想到推翻清廷以後幹什麼,提出一個三民主義的概念來。但也僅僅只是領先半步,因爲缺乏俱體的行動方案和客觀條件。
秦錚道:“陳先生,請恕我直言,我認爲你把問題想得太簡單了,既使我們攻佔了北京,也並不等於是就推翻了清廷,我們攻佔北京之後,大概會出現兩種情況,一是清廷在我們攻佔北京之前就己出逃,逃到山西、陝北,甚致是南方,這是很有可能的,因爲庚子國變時,清廷就是這樣做的,然後清廷可以號招其他各地方官員舉師勤王,再和我們爲敵爭鬥;二是清廷來不及逃,被我們消滅,但清廷南方的地方官員或者聯合起來推出一個共主,或者各自割據一方,成爲一方勢立。但無論是那一種可能性,外國勢力都必然會趁機介入,或者直接武裝干涉,甚致是侵略,或者扶植代理人替他們賣命,但總之中國都將陷入全面的內亂中。這恐怕也不是陳先生希望看到的結果吧。”
陳天華呆了好一會,才道:“恐怕不會到這一步吧,現在滿清早已盡失人心,就算逃到南方,也未必有大做爲。各地方官員也未必會再聽從滿清的命多,在庚子國變期間,南方的地方官員們不是搞出東南互保,不復聽從清廷的命令嗎。”
秦錚搖了搖頭,道:“清廷已盡失人心是不假,但百足之蟲,死而不僵,清廷己立國260餘年,餘威猶在。雖然在庚子國變期間,南方的地方官員們搞了個東南互保,但那只是爲了免受義和團之害,並非真的反叛清廷,而且清廷逃到西安之後,地方官員紛紛遣使問候,以示依舊臣服淸廷,可見清廷現在仍然尚有餘蔭,地方官員也未必就會輕易棄之。”
黃興道:“你們既然有把握攻佔北京,那麼就算是滿清朝廷逃到南方,又有何足懼,大可以直接揮師南下,統一全國。”
秦錚道:“話不能這麼說,我敢誇口在一個月內攻克北京,是因爲山東與河北相連,離北京較近,而且我們在天津還有一席之地,一但發動,必然是以迅雷不及掩耳之勢,直搗北京,速戰速決,而南方離山東較遠,又有長江分割,因此無論清廷有沒有逃到南方,只要是成爲南北對持之局,就必是曠日持久之戰,比拼的是綜合實力,我們現在只有山東一地,而且我們華東政府成立的時間不長,積累的物資有限,目前最多隻能控制華北數省,還不是以立刻統一全國。”
黃興聽了,也默然不語,他畢竟是學軍事的,當然知道打仗其實就是打的後勤,戰爭歸根到底還是綜合實力的比拼,而現在華東政府只佔有山東一省之地,因此要求他們有對抗全國的實力,確實是有些強人所難了。
這時陳天華又道:“那麼你們打算什麼時侯舉旗反清呢?”
秦錚道:“至少需要有足夠的發展時間,等我們的經濟實力達到足以支撐統一全國的戰爭時候。”頓了一頓,秦錚道:“而且現在日俄兩國正在我國的東北地區交戰,外敵當前,也不是我們發動舉義的時候。”
這句話到是觸動了黃興的心事,他之所以走上革命之路,就是因爲俄國侵佔東北,他組織拒俄義勇軍,結果被淸廷解散,黃興纔對清廷徹底失望,改爲主張革命。而現在俄國仍然盤據在東區未走,又多了一個日本來,雙方以東北爲戰場大打出手,而最終無論誰勝誰負,東北恐怕是都難再回歸中國了,因此秦錚說外敵當前,讓黃興很有同感。
黃興立刻道:“那麼貴衆對日俄爭奪我東北之戰,不知有何打算呢?”
秦錚道:“打算自然是有,想必各位也看到過我們華東政府發表的聲明,我們必然會盡我們的全力維護國家領土。不過我們現在還有不少準備工作尚未完成,各位參觀的第一天,看到下水的軍艦,就是我們爲了應對這次東北而建造的,另外各位也看到還存不少軍艦尚在建造中,因此等到我們準備妥當以後,必然會有所行動的。”
黃興道:“兩年以前,在下曾因俄國佔我東北而組建拒俄義勇軍,本欲開赴東北,與俄國決戰,若是貴衆真能爲保我東北而戰,在下雖然勢單力薄,但也願意重新再組建義勇軍,盡微薄之力。”
陳天華聽了,也立刻道:“克強兄(黃興字克強)如果真的再組建義勇軍,小弟不才,願第一個報名。”其他幾人也都紛紛表態,願意加入黃興組織的義勇軍。
秦錚呵呵笑道:“各位願意相助,我們當然是舉雙手歡迎,合則強,分則弱,只要我們所有中國人團結起來,萬衆一心,衆志成城,就沒有打不敗的敵人。不過各位的勇氣雖然可嘉,但戰爭非同兒戲,也不是隻憑一腔熱血就能夠打贏的。黃先生雖然學過軍事,但畢竟未經實戰,其他各位恐怕更是門外漢,因此我認爲各位如果真的有心爲國出力,保衛東北,不妨可以加入人民軍,先接受一段時間的軍事訓練,掌握一定的軍事技能,而我們再根據各人的能力、特長不同,安排各人的任務職位。不知各位認爲如何?”
其他人聽了也都若有所思,黃興到是頗有些躍躍欲試,想當場就答應下來,但又想到自己這次是代表華興會到青島來訪問,總不至於一去不歸吧。而且在日本還有不少同伴在等着自己,因此又有些躊躇起來,而其他人見黃興不表態,也都沒有表態。
過了一會兒,黃興道:“秦議長,在下還有不少同伴在日本,他們都有爲國效力之心,因此在想先回到日本,和同伴商議之後,希望能夠說動同伴,共同投效貴衆,一起報國如何?”
秦錚笑道:“當然可以,而且這也是應當的,我們歡迎更多的革命者來。而且我們的準備工作還需要一段時間,因此還來得及,我們隨時都歡迎啊。”
這時徐錫麟道:“秦議長,我在家鄉時也聽說過貴衆的事蹟,由其對貴衆力挫八國聯軍的壯舉十分欽佩,不過我也聽聞在貴衆的治下,要沒收所有的土地充公,這是不是真的。”
秦錚點了點頭,道:“對,這確是真的。”
徐錫麟也有些驚訝,因爲他以爲秦錚總會爲自己分辯幾句,如軍隊需要糧餉,不得以而爲之類,卻沒有想到秦錚根本就沒有分辯,直接承認下來,因此又問道:“那麼貴衆爲什麼要這麼做。”
而其他人的目光也都集中到秦錚的身上,等待着他的回答。