書接上回。
繼續做夢。
今天請到的嘉賓，依然是秦漢時期天下第一謀士，張良先生。
我問，司馬睿甘心做傀儡皇帝嗎？
他說，肯定不甘心。但是前期必須甘心，因爲整個王朝就是琅琊王氏家族幫着建立的，只是用了你的身份證而已，你若是不願意，司馬家族裡願意當傀儡的人有的是，替換成誰都行。建朝之初，東晉完全在王家掌控中。他們在家族內部直接把東晉分了工，王導主內，負責核心事務，堂兄王敦主外，掌握兵權，倆人再把王家老少爺們安插到核心位置上，整個江山就牢牢掌握在王家手裡，跑不了！但是司馬睿皇帝當久了，也憋屈，也想爭取話語權，於是開始做一些局部的人事調整，把其他家族的人安插進來，其中提拔重用了一個人叫劉隗。劉隗不斷的給司馬睿吹耳邊風，意思是要削弱王家的勢力，要大膽啓用司馬家族的親信，委派他們到各地任刺史，最關鍵的是要逐步拿回兵權。王敦一聽？啥，你要跟我搶兵權？直接起兵造反了，理由就是討伐劉隗，爲民除害。
我問，造反爲什麼沒成功？
他說，仗是打成功了，把司馬睿嚇得瑟瑟發抖，王敦也拿到了實權，只是他試圖稱帝失敗了，失敗的主因是年齡大了，病了，死了，功虧一簣。
我問，對於堂兄的造反，王導是什麼態度？
他說，王導是文化人，以史爲鑑，他知道盲目篡權很容易惹來滿門抄斬，咱王家修的就是個小心謹慎，不顯山不露水，咋能起兵篡權呢？王導始終是站在司馬睿這邊的，包括王敦病危時，是王導謀劃清繳了王敦旗下部隊，大義滅親。琅琊王氏的家訓有六個字：言宜慢，心宜善。整個家族出過九十多位宰相，三十多位皇后，三十多位駙馬，但是從未試圖把江山據爲己有，主要因爲啥？他們來自山東，是孔子老家的人，信奉的是君君、臣臣、父父、子子，以造福天下蒼生爲己任，誰當皇帝我們忠誠於誰。這也是東晉滅亡後，南朝皇帝們清算幾大門閥時，王家受損最小的原因。那句話怎麼說的來？得天下者得士心，最容易得到的士心是山東籍的。
我問，王家沒了兵權後，司馬睿爲什麼不趁機把王導給收拾了呢？
他說，整個東晉都是主弱臣強，王家是門閥勢力的核心代表，是整個貴族圈子裡的大哥大，比你司馬家族更有威望更有影響力。大家怎麼南渡扎的根？不都是依託於王家當初的接應嗎？誰敢提議清算王家？而且王導的確無二心，不如繼續相信、繼續重用。王導在這些門閥貴族圈子裡，差不多是粘合劑的角色，把他清算了，也就沒人能駕馭這些門閥勢力了。
我問，除了王導，當時還有誰比較受尊重？
他說，五斗米教的教主，杜子恭。王導雖然有威望，但他只是凡人，教主呢？則半人半仙，高人半等。當時五斗米教的主要傳教載體是給人看病，順便占卜未來，東晉四大家族都信，籠統一點說，東晉時期凡是名字裡帶“之”的，多是五斗米道教徒，杜子恭就曾經給王羲之看過病。四大家族裡最舔五斗米教的是謝家，因爲謝家有先天性心臟病，普遍命短，杜子恭能治病，能占卜未來，自然成了江南貴族圈裡的頭號偶像，如王林一般。
我問，杜子恭有錢不？
他說，信徒的錢，不都是他的嗎？杜子恭及其徒弟孫泰都是頂級土豪。前面我們提到的謝玄的孫子，中國山水詩的鼻祖謝靈運，他十五歲之前就在杜子恭家長大，足見兩家的關係有多好。不過世事難料，後來謝家跟五斗米教成了不共戴天的仇家。
我問，爲嘛？
他說，因爲謝安的侄子謝輶告發孫泰謀反，導致孫泰一家被殺。據說還有段八卦，謝邈娶了同是貴族的郗家的小姐，郗家小姐得知她過門前謝邈就納妾了，氣的留下分手信就走了。謝家也是書法世家，一看信就不是郗家小姐寫的，而是出自門生仇玄達之手，等於仇玄達給謝家戴了綠帽子，謝邈要弄死仇玄達，仇玄達投奔了孫泰的侄子孫恩，並借孫恩之手殺了謝邈一家。從此謝家和五斗米教勢不兩立。
我問，可信度有多高？
他說，八卦嘛，就當故事聽聽總之孫恩接過了教主大旗。教主想造反總是有人會響應的，響應的主力軍反而是謝家的家奴們。當初謝家是傳教大本營，謝家的家奴可不是三十個五十個，是數百人。孫恩一口氣殺進了會稽，當時王羲之的次子王凝之任會稽郡太守，他也是五斗米教徒，咋可能相信教主要造反呢？所以，叛軍逼近他也不組織軍隊抵抗，當會稽城被攻破之後，他還堅信孫恩不會殺他，畢竟自己是五斗米的鐵粉。一刀下去，腦袋滾出去老遠。
我問，孫恩拿下會稽後呢？
他說，劍指南京。這時朝廷派出了一員猛將，此人叫劉裕，這場戰役書上描寫的太誇張了，《資治通鑑》裡對劉裕和孫恩的一場遭遇戰寫道：劉裕帶了十幾個侍從去偵察敵情，被敵人發現，受到數千人圍攻，於是奮力反抗，侍從都戰死了。主將劉牢之見劉裕良久沒有回來，於是帶人去尋找，結果到達戰場後看到了驚人的一幕：數千人正在前方逃命，劉裕一個人在後面追殺。像不像電影《戰狼》裡的場景？
我說，看來，不管什麼年代，教主都是頂級掠食者。
他說，統治者最提防的也是各類教派。教主順從，是很好的統治工具；教主造反？則成了棘手的牛皮癬。歷史上農民起義大多數都打了宗教的旗號。進入互聯網時代以後，大網紅、大IP都是潛在的教主，他們身上可能沒有明顯的宗教元素，但是具有相似的統治力，倘若只是唱唱歌賣賣貨都沒啥，若是你造謠、反智、煽動情緒、指點江山？那對不起，直接閹喉。
我問，當初王敦掌握兵權，其他幾大家族是什麼意見？
他說，東晉是門閥政治，王家是大儒，對各大家族而言，兵權掌握在王家比掌握在皇帝手裡，更安全，因爲他們跟王家是彼此綁定的。最危險的狀態是什麼？是兵權掌握在了窮小子手裡，連皇帝都控制不了他，那麼整個皇族危險了，門閥也危險了。劉裕就是這麼一個人，窮小子出身，驍勇善戰，最初負責鎮壓各地農民起義，越鎮壓權力越大，然後開始北伐，越北伐隊伍越壯大，恰好皇室內部青黃不接，沒有人能拿捏住劉裕了，自然東晉就落入了他的口袋。
我問，東晉內部是因爲什麼青黃不接？
他說，東晉跟西晉有兩個很有意思的共同點。第一、起點都是女人點的。西晉是因爲賈南風廢太子導致了八王之亂，東晉則是因爲寵姬張貴人弒殺了孝武帝司馬曜。就因爲司馬曜喝多了酒跟張貴人開了個玩笑，說你都三十多歲了，該被廢了，我更喜歡年輕的，張貴人一怒之下，喊來心腹把司馬曜用被子捂死了。司馬曜正當年，才三十五歲，太子司馬德宗是個弱智，繼位不久就成了劉裕的傀儡。第二、都是被劉氏所滅。西晉的掘墓人劉淵雖然是匈奴人，但是自認劉邦爲先祖，也算四分之三個劉家人。東晉的終結者劉裕呢？，是劉邦弟弟劉交之後，算是正宗的劉家皇族血脈。
我問，那他咋成了窮小子？
他說，前面講過，劉備之後，正統的皇族血統都散落民間了，劉裕已經是個徹頭徹尾的農民了。
我問，司馬家族讓位讓的優雅嗎？
他說，表面優雅，其實是強顏歡笑。書上是這麼描述的：劉裕派心腹傅亮進宮，讓晉恭帝司馬DW謄抄已草擬好的禪位詔書。司一邊抄寫，一邊高興地對傅亮說：“桓玄篡位時，晉室就失去了天下。因爲有劉公，我們延長了近二十年國祚。我早就想把天下禪讓給劉公啦。”馬DW
我問，劉裕也是學前輩，對司馬DW封王處理？
他說，殺了。司馬曜被張貴人捂死後，劉裕開始嶄露頭角，功高蓋主了。可爲什麼又等了兩任才稱帝呢？是因爲劉裕也迷信。他找人算過，算命的說，司馬曜之後還有兩任，於是劉裕就把這個事給加速，司馬曜死後司馬德宗接任，劉裕把他殺瞭然後安排司馬DW上任，然後又把司馬DW殺了，順利奪權。奪權後越咂摸越覺得算命先生算的準，正好兩任！
我問，爲什麼要趕盡殺絕？
他說，就是自己太老了，兒子太小了，自己死後，司馬家族肯定會反撲，不如提前下手。不僅要殺皇帝，整個司馬家族全殺，前面我們說過衣冠南渡，在東晉末年又出現了晉室北渡，司馬家族爲了逃避追殺紛紛逃到了河南一帶。這時，你再回頭想想，琅琊王氏有大智慧不？躲在司馬家族之後，可進可退。
我說，劉裕壞了規矩。
他說，是的，歷史就是後人不斷模仿前人，過去大家都禮待末代君王，包括我們說的曹家被封陳留王。陳留王與劉裕還有段故事，東晉後期，這時的劉裕就像當初的司馬懿，手握大權，隨時可能圖謀不軌，第五代陳留王叫曹虔嗣，勸說劉裕“取而代之”，對於曹虔嗣的“勸進之功”，劉裕相當滿意，在稱帝建立宋朝之後，給曹家的待遇依然不變。這就是爲什麼東晉滅亡了，南北朝開始了，而曹家的陳留王依然存活的緣故。從劉裕開啓弒殺前任後，後面的新朝全這麼幹。
我問，兒子太小，會不會政權不穩？
他說，一定的。劉裕跟劉秀有點像，一個人預支了子孫後代的人品和運氣。沒有成熟、穩健的太子，作爲新建政權一定是不穩的，這個我們之前探討過，就是初建團隊的前五代是非常重要的，你可以不卓越但是一定不能不優秀，你要對政權穩固起到疊加效應。太子未成年就登基的弊端是什麼？各勢力會角逐，再選出各自的代言人，拉幫結夥，明爭暗鬥。整個南北朝是自相殘殺最慘烈的時期：劉裕有七個兒子，六個死於自己兒子、兄弟或侄孫之手；劉裕的五子叫劉義恭，他有十六個兒子，全部死於兄弟或侄子之手；劉裕的三子叫劉義隆，自己死於兒子之手，而十九個兒子裡，十一個死於手足相殘；劉義隆的三子叫劉駿，他有二十八個兒子，十個夭折，剩下十八個全部死於兄弟和叔父之手。
我說，就是缺少一個能鎮住場子的絕對王者。
他說，對的！
我問，若是再給劉裕二十年，能否統一全國？
他說，很難！統一的前提是國富民強、兵強馬壯，而常年戰亂導致整個國家都腎虛，內憂外患，很難北伐成功。爲什麼能打到長安而不要長安？因爲要了也守不住，戰線太長。劉裕很明白，憑當時的國力基本沒有統一北方的可能，反而會因爲北伐而被趁虛而入，所以他從長安退守到淮河地區，在淮河地區建立緩衝區，此後北魏南下，都要先在淮河流域面對南軍的堅固防守，不能從容在長江集結兵力；南軍北伐，則可以從容渡過長江在淮河流域集結。
我問，劉裕的歷史符號是什麼？
他說，結束晉朝，把歷史帶入到南北朝。所謂的南北朝，就是劃江而治，南邊叫南朝，北邊叫北朝，劉裕改東晉爲南宋。
我問，爲什麼不叫南漢呢？
他說，有一種觀點，說當時北朝有北魏，而三國時期漢就是被魏滅掉的，他若是再叫漢，不吉利。劉裕把國號定爲宋也不是心血來潮，他出生於彭城，今天的徐州，春秋戰國時期叫宋國，而且他在南征北戰時期已經被封爲了“宋王”，水到渠成。
我問，曹操厲害還是劉裕厲害？
他說，我覺得沒有可比性，曹操是從0到1，劉裕是從1到1。但是有個觀點很普遍，就是大家覺得劉裕的軍事才華在曹操之上，劉裕幾乎沒打過敗仗，而曹操敗過N次。我覺得劉裕有一項“軍事戰功”在歷史上也是少有的，一人殺了六個皇帝，標準的屠龍少年。
我說，屠龍少年最終也會變成惡龍。
他說，是的，劉裕上臺後，立刻對門閥下手了。他是草根出身，他上臺後做了一系列的改革，其中就有科舉制的雛形，逐步瓦解門閥貴族對國家的掌控。
我問，陶淵明也是劉裕同期的人物？
他說，是的。
我問，他官當的好好的，爲什麼突然隱退了？
他說，陶淵明原先抱的大腿是桓玄，桓玄是有政治野心的，瞄準了司馬家族的皇位，篡位稱帝，被當時的寒門大將軍劉裕鎮壓下去，桓玄被殺，劉裕也正式崛起。對陶淵明而言，簡單說，就是站錯了隊，難有復出的機會，算了，回家種地吧。
我問，關於劉裕的成語多不多？
他說，不多，有味中藥是以他小名命名的，叫北劉寄奴。
我問，劉裕死後，少太子上位，整天花天酒地的，大臣們會不會想篡位呢？
他說，心裡可能也想，但是一般不敢。主要是很難有機會功高蓋主，另外，古人很懼怕“歷史”怎麼書寫自己，篡位者總給人不忠的感覺，就如同女人背叛丈夫一般，是大逆不道，爲世人所不恥。所以即便看不慣新皇帝吃喝玩樂，也不會想着自己去取代他，而是想着換個皇帝。怎麼換呢？重新選個太子。當時在位的皇帝是劉義符，四位大臣老徐老傅老檀老謝看不下去了，先是勸他，你看你爹在位時，整天吃煎餅卷鹹菜，你這整天吃喝嫖賭，不合適啊，咱要節約，劉義符一聽，我靠，死老頭竟然敢管我？自然不聽，還故意對着幹。四個老頭一合計，算了，咱換個人吧，於是擁立劉義隆爲帝，廢除劉義符，劉義隆上臺後，手握重權的老檀殺了另外仨老頭……
我問，篡權是不是也要講時機？
他說，時機的本質是實力，就是皇帝已經是傀儡了，並且其他大臣、門閥沒有叫板的實力，一切就能水到渠成了。諸葛亮爲什麼沒篡？即便阿斗真是個傻子，朝內還有其他大將軍鉗制彼此，他們手握重兵，不可能允許你諸葛亮篡權。劉裕手下這些老臣，有心篡也暫時沒有這個實力，但是可以換個玩法，換太子或換皇帝。不過事實證明這個玩法也容易反噬自己，就如同老徐老傅老謝最終也被咔嚓了。
我問，劉裕殺前任，誅殺司馬家族，兒孫們又自相殘殺，與他的寒門出身有沒有關係？
他說，教育使人吃相更優雅！