張佳木向來敬重眼前此老，就如同視之自家的老人一般。但眼前這位老人卻是說出這麼多叫他覺得無可接口的話，一時間，他也是不知道說什麼是好。
“我知道，你用意是好的。”耿九疇不理會他，微閉着眼，順着自己思路又繼續道:";但普天之下的官員，十年辛苦，有的是二十年辛苦，難道真的就是爲了蒼生百姓，自己也要過的好，上慰父母宗族，下撫妻兒，這樣，纔不虧負別人，更加不虧負自己。”
“九老，我倒不料想，你居然能講出這樣的話來。”
張佳木這麼一說，耿九疇還沒有說什麼，在房中伺候的耿家人卻都是變了臉色。衆所周知，張佳木向來敬耿九疇幾分，除了一些感情因素外，也是因爲敬耿九疇清廉正直，現在此老看來是昏迷了心，自暴其醜的同時，還有這麼振振有詞的說辭，如果說惱了眼前此人，說真格的，人家一句話就能叫耿家破家
“話不中聽是麼？”
“不是”張佳木答的很響快，笑着道:";其實有一句話，我是不大敢在你和於少保這樣的人跟前說，人，就得先顧自己，再顧家人。不顧自己和家人的人，又何嘗能愛人？太祖高皇帝，定這麼低的俸祿，恐怕就是沒想到這一層吧。”
“你的意思是，易牙蒸了自己的兒子，敬獻給景公，然後晏子說的那番話吧？不少字”
“對嘍”張佳木笑道:";太祖皇帝定製俸祿，除了沒想到吏員也要收入，縣官要有助手之外，恐怕也想生活的更好一些，拖家帶口，還要千里爲官，這麼低的俸祿，不貪不撈，先就對不起自己了。”
“高皇帝是苦出身，算算一個縣官的收入是十幾戶人家的供奉，覺得就儘夠了。”
“幕賓可沒有辦法算上，還有，人情往來，官場應酬，也無可避免啊。”
“官場應酬，這是個無底洞，這個倒是託詞的多，自己正氣，不應酬又能如何？王驥、禮部胡老頭兒，還有老夫，於鬍子，我們這些人，誰應酬過誰？”
“那也該有常例規定，不能胡來。下頭的人，沒有定製就是隨他自己攤派，比明面規定了的，更惡，更壞。至於慕賓、吏目、書佐，當然，還有三班衙役，都是非改不可的制度”
“說起衙役，高皇帝時，算是力役一種，大家都躲避着不願幹，因爲要出力，還要出錢，不料現在竟是出錢竟標才能幹得上，這幾十年下來，世風和官風，都是變了。”
兩人說了半天閒白兒，聽的耿家上下都摸不着頭腦，不過，越是說下去，耿九疇臉上的笑意卻就是越來越濃。
到末了，老頭兒點着頭道:";看來，你都明白不是？”
“那是。”張佳木笑說，“我又不是什麼也不懂的呆書生和小孩兒，治官理民之道，有時候是不能光憑典章書本子，要是看實際情形的。現在的天下，不僅和書上寫的不同，就是和太祖高皇帝時也不同。就算現在給我高皇帝那麼大的權，我也不能再把官員們都剝皮實草了。”
“哈哈”耿九疇聞言不覺大笑，在牀上點頭笑道:";要是那樣，老夫就是第一個，朝中官員，一百個裡頭能活一個吧。”
“所以請九老放心，晚生自有區處。”
“你這麼一說，我可就真放心了。”耿九疇如釋重負的樣子，不過，還是勉強撐持着半坐起來，自枕下摸出一封書信來，遞給張佳木，笑道:";於鬍子說話太直，他的信叫我給你看，我想，你現在地位不似當初，是不是轉遞，還要看看再說。現在看來，是老夫小瞧了你了。”
于謙的信，倒也是簡單，只有短短几句，而亦不外乎是有關此事的議論，唯其警句便是：吾恐佳木自恃力大，而非行悖人情之事，需知，凡事近天理而存法度，亦需近人情。吾之儉樸實乃天性，雖如此，亦近矯飾，當年宋之諸賢於安石xianx之議甚正，宜請佳木留意之……”
于謙的話並不多，但很直率，最爲刺眼的，當然就是擔心張佳木一直強力壓迫文官，最後引起極大的反彈，事敗不說，自己也將會身敗名裂，那個時候，可就真的是悔之晚矣了。
張佳木輕輕合上書信，心中也是感念不已。
于謙和耿九疇這樣的人，纔算是通人，真真是把世間人情和書本上的知識都看透了的智者。雖然，他們也受困於時代，沒有什麼根本的辦法。比如於謙勸張佳木花精神在德化上，勸皇帝多勸農勸桑和弘揚正氣上，雖然話裡行間，也是極言現在制度的缺失之處，但也沒有什麼解決的辦法。
眼前的耿九疇，亦是如此。他們算是看透人情，通曉世故，算是這個時代最頂尖的人才，但就算如此，也是沒有什麼好的辦法可言。
中國的制度，走到了明朝，算是走進了一條死衚衕。
後人經常扼腕，說是如果沒有建奴入侵，中國怕是能進入資本主義萌芽，但以張佳木現在的認識而言，這一天恐怕絕不會在大明的土地上出現。
明之制度，中期之間的僵化，刻板，野蠻和倒退，恐怕也是後人難以想象的。至於整個官僚集團和士紳階層的反彈，是在中期隆萬開海以後的事了。那會子思想漸漸開放，因爲海禁取消，貿易興盛，市民工商開始繁榮起來，算是勉強有了商人階層。
但無論如何，商業是被壓制的，是被官員們瓜分的，任何明朝商人如果沒有官員依附，或是家族中沒有士紳官員的背景，那麼，等待他的就只能是瓜分財產，一個不好，除了破產，還會破家。
所以商業不可能做大，一旦有錢，最好的出路就是購買土地，從商人轉爲士紳，再拼命培養家族子弟做官，晉身爲官紳家族。這樣，纔算是給家產買了一道保險，不會輕易被人剝奪了去。以這種商業受制於農業和官紳階層的現實，就算是沒有建奴的入侵，繼續開海貿易，明朝最多也是類似於奧斯曼土耳其，是一個制度落後，勉強掌握一定的武力，但仍然國力落後的二流國家。
至於唐宋的光輝，那是不要想了。
整個官僚集團的貪婪和無恥，從明中期就開始無法遏止了，因爲明初制度的錯誤，導致整個文官集團又掌握了實權，又缺乏自律和監督，而同時又因爲宰相制度的取消，文官還得受制於皇權，也就是受制於宦官集團。比起文官來，宦官也是一樣的貪婪，只是更加的無恥一些，更缺乏僅有的道德上的約束，兩者互相聯合，也互相制約和鬥爭，最後抱着一起滅亡。
至於武官集團，在正統之後就已經被宦官和文官們打的擡不起頭來了。
整個制度的崩壞，使得就算出現過張居正和戚繼光這樣的猛人，也只是挽回一點點的氣運罷了。
“九老，我要做的，不僅僅是抓幾個貪官。實話說，除了少數不要臉皮的，多半的人也不能算是貪官。”
“是嘍，你這麼想，老夫自是欣慰。不過，我要請問，你要怎麼收場？”
“從勢上來說，這件事我已經得到成功，關一批，流放一批，殺幾個，放大半。這件事先這麼結束。”
“好，當然還有下文？”
“是的”張佳木慨然道:";不管也是不成了。我會有奏議，九老，你知道蘇州那幾個縣不，來往官員甚多，大家有事沒事，都去打秋風。縣官不必理會政務，就迎來送往好了。驛站使費，官府攤派，一年不知道有多少。放在每個官身上只是小數，十個百個千個，可就是叫人難以承受的大數了。”
“不知道佳木的辦法是什麼？”
“制度”
“哦，皇明制度可是有大誥規定的……”聽張佳木說起制度，耿九疇的臉上反而露出擔憂之色，他想了一想，便道:";老夫要提你一下，太祖高皇帝制大誥，可是有言在先，後世子孫不能擅改一字。特別是制度，有敢言恢復宰相制度的，族誅”
“高皇帝已經在地下矣，現在的情形，和洪武年間又完全不同，高皇帝就算復生，也非得改他自己的法度不可。”
張佳木這麼一說，耿九疇當然大爲着急，因而要勉力起身說話，用力一猛，卻是眼前一黑，差點暈了過去。
“九老，不要急。”張佳木很沉穩，自己上前一步，把耿九疇托住，笑道:";治大國若烹小鮮，不是急的事，我不會那麼孟浪，一下子就想怎麼着。況且，上有皇上，太子在，也不是事事由我自專的。”
他話說的很隱晦，但耿九疇一聽就明白了。
皇帝那頭其實是好說的，除非是改大誥規定，現在一下子說改成例太多，皇帝也會遲疑。畢竟，皇權也要顧忌到輿論。但此事妙就妙在，張佳木已經藉着德道大棒把文官們揍的不輕，現在改成法，給文官們自己解套，卻要看他們怎麼說