第三百八十九章君臣對答

“兩位說的不錯,只是現在對於銀票。還有不少人不瞭解,希望兩位回去後,多做宣傳,待到時機成熟,我們即去南方發展,不光要在寧波府開設分號,我們還要在各大城市都要開設分號,以後你們就會發現,使用銀票是個既方便,又快捷的好事情。”

“大人,這個你放心,我們兄弟兩個回去後,一定多做宣傳特別是那些常去南洋的商家,我也會把銀票的好處跟他說一下,大人要是去南方設立分號,一定要去看看我們兄弟兩個。也讓我們儘儘地主之誼。”

“好的,多謝賢昆仲,以後有機會去寧波一定前去叨擾,那邊的宣傳就靠二位了。”

客氣一番,兩個人就告辭離開,臨走的時候還把他們在寧波的地址留給了我們。

“蘭大人,這兩兄弟不簡單啊,能看透這個銀票的好處,要是在京城就好了,也能給我們多點宣傳。”

“劉大人,這個他們在南方更好,提前給我們造勢,等我們的分號過去,就可以很快的開展起來,好了,現在先不談這個了,近期我們銀號還有沒有別的事情要做。”

“蘭大人,下官有一事要提醒大人,既然要去南方發展,我們就要招收一批南方的學子,現在我們招收的幾乎全部是北方的,以後去了南方,怕是不習慣那邊的生活習慣,還有那邊的風土人情。所以,下官建議,應該提前準備,去國子監挑選一批南方的生源過來,爲我們以後的發展用人提前準備。”這是邢志偉說的。

“好,就這麼定了,這一段時間,你們就去國子監那邊挑選生員,我去上摺子請旨。”

商議一定,大家散開,各幹各的,至於我來到書房,把對於銀號以後遠期的發展詳細的做了一個論述,還對前期銀號的經營情況做了一個具體的回報。還有就是生員的問題,這些人是關鍵,我也建議皇上在國子監專門開設一門課堂,培訓這個人才,要是都來我們這裡培訓,浪費時間還不能很好的讓他們掌握技能。

這次我沒有直接進宮去送摺子,而是通過正常的渠道,先去了內閣,內閣再轉給司禮監,司禮監看後,再轉給皇上,雖然三天多才到了皇上手裡,但是這樣做的好處就是,省的那些御史言官之流說我是倖進之臣。

摺子在穆宗手裡停了一天,第四天上午的時候,宮裡來人傳旨,讓我和劉濤然,兩個人進宮見駕。我是常去見到皇上的,但是劉濤然就不一樣了,總共就是見了一次皇上,還是在我的婚禮上,當時那麼多官員,穆宗對他有沒有印象還不一定。現在皇上說連他一起召見,着實讓劉濤然幸福了起來,先是問我什麼禮儀,最後又是問我皇上召見我們會說什麼。

我也不厭其煩的教他一些參見皇上的禮儀,還有該怎麼說,怎麼做。皇上召見我們,除非就是看了我的摺子,想去問我們,我也把我摺子的副本讓劉濤然看了,這樣他心裡有數,也能應對皇上的提問。

下午我和劉濤然提前吃了中午飯,就來到了東華門外等着皇上的召見,這也是有程序的,我們到了東華門,先去跟門口值班的太監說一下,太監在進去,來到了乾清宮,向值班的太監說我們求見,太監再去裡面請示皇上何時召見。

等着進去的太監回來,說是皇上即刻召見我們,我和劉濤然在太監的帶領下,來到了乾清宮大門口。

門口的太監進去通報,然後是出來帶着我們兩個來到了宮殿裡面,穆宗還在龍椅後面坐着看摺子,我一看就知道,那份摺子正是我上的。

待到行禮一畢,穆宗讓我們平身,這次沒有賜坐,也許是穆宗想在劉濤然面前保持一份威嚴吧,只是我習慣了賜坐,突然沒有了這個禮遇,心裡還感覺怪怪的。

“兩位愛卿,今天召見你們,是爲了蘭大人這份摺子,朕看了一遍,感覺不錯,只是裡面很多細節我還不知道,所以讓你們過來,朕要聽你們親口跟我說。”

“微臣等恭聽皇上提問。”

我們兩個一起回答,這也是我們以前排演好了點。

“你們說要開分號,這個蘭大人以前也和朕說過,只是我感覺,現在你們剛剛在京城打開局面,突然去外面開分號,是不是有點着急,還有就是這個國子監單獨設立這個課程,生員們會不會反對。”

“啓稟皇上,現在我們銀號發展勢頭不錯,微臣和蘭大人還有邢大人覺得,趁熱打鐵,把我們銀號推出去,銀號最大的僱主是商人,要是我們只在京城一地,他們就是拿了銀票,回去也沒地方兌換,所以我們才着急,想盡快把外面的分號開起來。至於國子監那邊的生員,只要萬歲爺給予他們適當的待遇,他們是不會反對的,畢竟他們讀書的目的就是爲了朝廷出力,我們銀號雖然是跟商人打交道,但是也是官差,他們也可以接受我們,畢竟商人也是我大明朝的子民。我們讀書人也不能歧視他們,只要萬歲爺重視,他們哪有不同意之理。”

這些話是劉濤然說的,我也是爲了能讓他在皇上面前出彩,才把這個機會讓給了他。

穆宗聽完點了點頭說道:“不錯,愛卿說的很對,這幾年朕讓這錢糧傷透了腦筋,現在有了銀號,去了朕一塊大的心病,你們幾個辛苦了。還有什麼好的建議,你們一起提出來,在這裡朕也聽聽,有什麼困難和阻力也說出來,能 給你們解決的就解決,朕不能解決的就讓內閣去辦。”

“萬歲爺,只要把這個銀號開起來普及了,我們大明朝以後就沒有缺錢糧這一說,萬歲爺要是對外用兵,也不要擔心軍餉,。微臣還有一個建議,以後各地的軍餉和官員的薪俸,可以用我們銀號代發,這樣可以很快的提高我們銀票的知名度,也讓朝廷省去了到處運輸軍餉的苦楚,這不是兩全其美的好事。”我把早就想好的一些想法也說了出來。

“你這個辦法是不錯,這樣也爲朝廷省了不少運輸的氣力,只是,各地的賦稅還是要運輸的,要不連賦稅也一起交給你們來辦如何。”

這可是大好事,過去我在摺子裡面提過,但是穆宗一直沒有答應,這個賦稅要是交給我們,那以後我們的銀票就可以同行全國,這個官方背景就大了。

“謝謝萬歲爺信任,只是我們的銀號在當地,要是這個賦稅也交給我們,我們就要和各省負責稅收的官員打交道,還有白銀的成色,火耗之類的諸多問題需要解決。萬歲爺,等微臣回去,拿出一個可行的方案,再上摺子、給萬歲爺。”

明朝時期,銀錠的鑄造不是由國家設局鑄造,用於繳納賦稅的銀錠主要由各地銀匠完成鑄造的,民間流通的小額銀錠甚至是由白銀持有人自行傾煎而成,銀錠的鑄造缺乏一個統一管理監督體系。

理論上來說,明時期國家主動放棄了銀兩的鑄幣權,這樣就出現了凡是白銀持有者都可以自行鑄造的局面,也就是說人人都有鑄幣權。鑄幣權的這種分散性,必然導致流通貨幣白銀的成色、輕重和形狀等的不統一。

沒有建立起鑄幣制度,因此使用白銀貨幣的流通成本增加,帶來了操作上的繁瑣和技術上的困難,如稱量、鑑別成色等,提供了商業貿易中的欺騙行爲和增加了民間僞造貨幣的機會。貨幣的制度性缺陷,增加了賦稅徵收的手續,手腳愈多弊端愈容易滋生。如果白銀採取銀票形式可以減少不少問題,銀票是按數額流通,可以省去了稱量的麻煩,散碎之銀傾煎成錠的火耗問題無需考慮,賦稅徵銀中借“火耗”之名而行侵貪之實的可能性也會隨之降低。

如果我們代收稅賦嗎,也就讓那些靠火耗銀子生存的貪官心生不滿,對於我們銀號的發展非常不利,要想把這件事情做好。確實需要皇上的支持,也需要大多數官員的認可。如果稅賦要有銀票的形式徵收,這裡面還有一個很大的問題,那就是,都去兌換銀票,面對大量的成色不一的散碎銀子,我們銀號又該如何處理,其中產生的火耗去那裡報銷,造成的虧損怎麼辦,誰來買單。

所以我們要想出一個妥善的策略,讓皇上滿意,官員滿意,繳納賦稅的百姓也滿意,確實是很難的一個問題,皆大歡喜的局面是不可能有的,唯一的辦法就是我們吃虧,讓百姓得力,可是要是虧的多了,銀號也吃不消,這可是個大問題,回去以後要好好的商量下。

穆宗皇上也是通情達理的,面對這個問題,誰也不能很快給出答覆,我們回去商量下再回來稟報也是應該的,所以穆宗沒有不同意。

最後鼓勵我們幾個大膽的去辦,不怕出問題,就怕太平淡。

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