褚英的沉靜漠然讓努爾哈赤心中越發肯定，但是現在的他卻又找不出合適的理由來反駁對方。
刀板和魚肉，如褚英所言，不歸降，難道就等着被全殲？
就算跑得掉一部分，去了窩集部地盤，窩集部就能接受自己一行人？
以前和建州女真親善，並不代表現在就還願意引火燒身，或者等着自己這些人的就是另外一張羅網呢？
看着周圍沉默不語的衆人，努爾哈赤越發覺得眼前的景物時而清晰，時而模糊，想要說什麼，卻又覺得氣緊心跳，幾番張口卻又說不出話來，一直到阿巴亥突然發現身旁的男人的異樣，這才駭然大叫：“大汗，大汗，您怎麼了？”
這一嗓子，才把所有人都驚醒過來，都忙不迭地關心起來，只不過這個時候的努爾哈赤的確沒有多少精神來應和這些人的“關心”了，只能擺擺手，表示自己需要休息。
何和禮等人也是無奈，只能與褚英他們一道出了大帳。
何和禮覺得褚英變了許多，幽禁這兩年，褚英只是變得沉靜了一些，但骨子裡的桀驁狂妄並沒變，仍然是覺得大汗和他們這些人對不起他。
但是被俘虜這兩個月，似乎一下子就讓褚英有脫胎換骨的感覺，不但思維更清晰，頭腦更明智，說起話來也是頭頭是道，並不完全是像最初猜測的是不是被姓馮的給忽悠住了。
相比之下，原來大家一致看好的皇太極和褚英相比就顯得要稚嫩衝動不少。
“何和禮，費英東，安費揚古，扈爾漢，大汗現在需要休息，他現在的身體不宜再操心太多事情了，我怕他這樣下去，熬不了太久，我們找個地方議一議，怎麼樣？”褚英很隨意地向一直沉默不語的幾人建議道：“建州女真也不是我們愛新覺羅一家人的，幾萬人的命運也不能因爲哪一人一言而決，尤其是這種時候，匯聚衆人智慧，找到更明智的道路纔是正道。”
褚英的口吻讓何和禮等人都是有些難以接受，但是也不得不承認對方的話在理，大汗現在的狀況，再拖下去恐怕大周那邊未必就有那麼好的耐心了。
一行人終於在褚英的提議下走到了另外一頂大帳中。
“諸位是什麼意思，不妨提出來，我方纔已經把我的意思表露了出來，阿敏和扎薩克圖兩人在大周那邊時間更長，對馮鏗的瞭解更多，如果有什麼要問的，不妨問問他，對了，扎薩克圖，你去把阿拜和訥圖叫來，他們在漢地呆了那麼久，應該對大周那邊的情形十分熟知，也可以作爲參考。”
褚英很隨意地吩咐着扎薩克圖，扎薩克圖有些不情願，不過還是點點頭出去了。
很快阿拜和訥圖就過來了，跟着來的還有湯古代和阿巴泰。
見湯古代和阿巴泰也過來了，褚英也不在意，“老四和老七也來了？也好，都來計議計議，也免得懵裡懵懂的，對外邊的情況啥也不知道。”
“諸位，人都差不多來了，那就說說吧，現在怎麼辦。”褚英看着何和禮、費英東幾人，“老三，你也說說，你在漢地呆了那麼久，最瞭解，訥圖，你也可以說一說。”
何和禮和費英東、安費揚古以及扈爾漢交換了一下眼色，纔開口道：“褚英，之前大汗就從沒說過這方面的事兒，現在您回來了，而且還是從大周那邊過來，能不能說說大周那邊的意思？”
褚英搖頭：“馮鏗沒和說太多，只說建州女真不想滅族，那就趁早歸順，大周無意對哪一個部族採取滅絕政策，除非自尋死路，像海西四部，東海女真，包括草原上的蒙古諸部，大周都是採取包容的政策，甚至按照馮鏗所言，大週會恢復前明的奴兒干都司轄地，還會恢復前唐的關內道管轄，所以日後會怎麼樣，我只知道這樣一個大概，……”
何和禮和費英東等人都忍不住冷笑起來，前唐關內道什麼情況他們不知道，但奴兒干都司的地盤他們卻是知道的，“恢復奴兒干都司轄地，那是要把東海女真乃至更北面的地方都管治起來了，他們怎麼做到？”
褚英瞟了一眼何和禮等人，似笑非笑：“阿敏，扎薩克圖，你們在大周呆了這麼久，接觸很多，你們說說大周現在在鞍山驛到遼陽那裡修的鐵軌情況，和他們說說，免得井底之蛙還在那裡自我陶醉，……”
阿敏吞了一口唾沫，簡單把從鞍山驛到遼陽的鐵軌軌道運輸情況做了一個介紹，講了運輸能力和速度，聽得一干人都是目瞪口呆，難以置信。
“全數用鐵軌鋪築在地，幾十裡地？大周瘋了？他們就不怕人趁着夜裡把這些鐵軌偷偷拆下來藏匿起來，日後賣掉？”扈爾漢率先叫了起來。
“這就不太清楚，但是這條鐵軌的確是在鞍山驛到遼陽城之間鋪築起來了，每天從鞍山驛到遼陽之間都有許多趟馬拉大車在上邊跑，每一趟都能運幾萬斤貨物，六十里地，兩個時辰不到就能運到。”
此時的阿敏已經沒有多少語氣感慨了，但是當初他看到這一幕時的震驚絲毫不亞於現在眼前這些人。
他是反覆看了很多遍，而且還親自去乘坐了一回，又平又穩，也沒有顛簸，速度和舒適度遠勝於驛道上那顛得人要發吐的馬車。
“他們有那麼多貨物運輸麼？”安費揚古從另外一個角度問道。
“鞍山驛現在是大周在遼東最大的冶鐵工坊所在，每天出產的鐵料多達萬斤，一部分送到遼陽，另一部分就是用來製作鐵軌，現在正在鋪築鞍山驛到牛莊三岔河口的軌道，預計後年就要鋪設完成，到時候聽說從牛莊到遼陽，一天一夜時間就能到，而現在沒有五六天你根本做不到。”
哪怕是早就見過了，但現在想起，阿敏也忍不住咂了咂嘴，幾百裡地的鐵軌啊，這得多重，這建州女真所有人一輩子都沒見過這麼多鐵，居然就被大周用來鋪在地上當作道路使用，這是何等的奢侈。
“不僅僅是鐵料運輸，還有糧食、木料、水泥都可以用那種特製的馬拉大車來運輸，甚至包括運兵，一列馬車一次性就可以運二百士兵一日之內從牛莊到遼陽，如果日後遼陽到安樂州也修了這種鐵軌，一樣一日之內就能運到，他們只需要在中途換馬即可，那等拉車的駑馬，呵呵，價值幾何？……”褚英補充道：“這種情況下，我們建州女真最引以爲傲的騎兵機動能力，還有多大意義？原來還可以倚仗這裡距離漢人的城市很遠，他們的補給跟不上來，可現在卻一下子就被打破了，縮短了，他們漢人可以源源不斷地遷徙到原來他們覺得很遠的地方，各種物資也可以源源不斷地運來，所以父汗還沉湎於以往的種種，那就是自我欺騙了，我都不忍心打破他的那些幻想了。”
雖然說得刻薄，但是扈爾漢、費英東等人卻心知肚明，如果阿敏和褚英所言是真，那這個世界就真的發生了巨大變化了，一切都不再像以前。
大周完全是用他們不可想象的製造能力來征服這個世界，把昂貴的鐵料用來鋪路這種想都不敢想的事情普及開來，其他人誰還敢和他們對抗？
費英東望向阿拜，“阿拜，阿敏和褚英所言是否屬實，你在大周可曾聽聞？”
阿拜臉色凝重，想了一下才道：“我在京師的確聽聞過在永平府那邊也在鋪築這種鐵軌，好像是從榆關港到盧龍，但進度卻沒有遼東這邊這麼快，但的確有這種事情，……”
費英東得到了印證，心裡也是一涼。
這麼說來，阿敏和褚英並非聯合起來欺騙他們，是的確有這種事情，如果這種鐵軌真的在遼東大地上鋪築起來，比如直接鋪設到了赫圖阿拉，沒有了後勤保障的制約，那建州女真憑什麼和大周抗衡？
又是一陣無聲的窒息壓抑，所有人現在都沒有了心氣，不知道該說什麼。
“既然如此，褚英你的意思呢？”安費揚古悶悶地問道。
“我的目的只有一個，漢人說得好，識時務者爲俊傑，現在形勢如此，如果我們不接受現實，那就是滅族一條路，我們現在歸降，起碼我們的族人還能生存下去，一切以先生存下去爲前提，至於日後，日後的事情誰又能說得清楚呢？或許一二十年後，大周又像當初北元一樣衆叛親離，羣雄紛起，那等時候我們建州女真一族只要還在，未嘗就沒有機會了。”
這是馮紫英給褚英的話，雖然不清楚馮紫英說這話真實意圖，但褚英深以爲然。
之前父汗還不是十三副皮甲打天下，短短几十年間就有了前兩年的偌大氣象，誰能想得到？
褚英的話也激起了衆人的反思，是啊，一二十年後的事情誰能說得清楚？漢人不也說十八年之後又是一條好漢麼？
那就臥薪嚐膽二十年又如何。