“他們說歸說,可小弟肯定也有自己的態度,不會輕易爲他們所動。”馮紫英坦然笑道。
“哦?”許獬一下子來了興趣,“怎麼說?”
“很簡單啊,看誰前期準備做得更好更周全更穩妥啊。”馮紫英微笑着道:“廣州不必說了,那是面向南洋地區最便捷也是目前最完備的樞紐,但是寧波、泉州和漳州呢?這幾個地方競爭性和替代性都比較強,那麼誰該先上,誰該後上,那就不能以誰在朝廷裡聲音大就行,那太過於功利性了,那麼我們就應該看看當地士紳商賈也好,衙門也好,爲這項事情先做了哪些準備。”
許獬眼睛一亮,連連點頭,示意馮紫英繼續說下去。
“要全面開海,首先涉及的就是要涉及到造船,這幾地肯定都有一些造船的基礎,但是據我所知這幾地造船還多是以造漁船爲主,或者就是近海航行的船隻爲主,但涉及到開海之後要面向遠海,這些造船工坊能勝任麼?朝廷給了這麼好的條件,但是你卻遲遲難以把朝廷給的政策轉化到實用上去,那不是浪費麼?還不如給別人準備得更周全的地方。”
“對啊。”許獬豁然開朗,猛地一擊掌,“紫英,還有麼?”
“造船不是一件簡單的事情,大周境內對造海船還有很大的欠缺,尤其是如果想要發展與日本、朝鮮、安南、蘇祿呂宋、滿剌加乃至更遠的地方貿易,建造遠洋海船必不可少,甚至也還包括朝廷下一步佈局的水師艦隊用船,都極爲重要,這涉及到大批匠師、匠人,還涉及到大木、膠漆、繩索、船帆用布等物料,是一個相當複雜的產業體系,……”
“產業體系?”許獬還不太明白這個詞兒是什麼意思。
“嗯,產業體系的意思就是這一個非常複雜的配套,造船要用木頭,包括龍骨、桅杆等大木,也包括甲板等其他木料,還要用帆索,帆布和桅索所用棉布和麻繩,都不是一般工坊能提供的,涉及到海上水汽鹽霧的侵蝕腐蝕,還有爲了避免迅速腐爛以及粘接的漆和膠,這都需要大量提供,這也是非常繁複的,如何來把這些相關的配套營生都整合起來,形成一整套流暢運作的規範,就是體系,……”
許獬驚訝於馮紫英一個長期生活在山西和京師的北地人,怎麼能對造船這個行道都入熟悉,但他此時卻顧不得去考究這個了,忙不迭地問道:“愚兄大致明白了,聽你的意思還有?”
“當然,船造出來了,那船伕水手呢?近海漁船和遠洋航行乃至水師船隊的水手們都是不一樣的,這個需要量不但大,而且要求更爲專業,許多都不是一兩年就能培養出來的,你不能等到船造出來了,其沒有人來操作吧?這也是需要提前考慮和準備好的,……”
許獬連連點頭,暗自記在心裡。
“再比如,碼頭,像泉州、漳州和寧波原來都有了一定基礎,但涉及大規模開海,尤其是面對外洋來的船隻,碼頭足夠用麼,能適合外洋來的船隻麼?還有如果日本人、朝鮮人乃至西夷人來了,有足夠的通譯和相關的歇家來幫助他們儘快達成交易麼?”
馮紫英的話讓許獬有些疑惑,“紫英,這恐怕不該是我們朝廷官府操心的事兒吧?”
這個時代的官吏自然不可能有什麼“爲人民服務”的理念,所以馮紫英的話才讓學些大爲不解。
“子遜兄,這的確不該是官府過問的事兒,但是我們開海的目的何在?”馮紫英反問。
“當然是讓沿海地區更多民衆有一條生計之路,另外也能爲朝廷增加財賦收入了。”許獬回答道。
“既然如此,子遜兄想一想,如果外來商船爲了達成交易,肯定需要一些通譯、歇家或者行會的人來幫助完成,但是這些渠道人員不足或者沒有,原本三五天就能完成交易可能會拖到一個月兩個月,一些貨物損壞變質不說,交易成本增加,而且交易效率低下,沒準兒人家一年原本可以來你這裡交易三五次的,結果就只能一兩次,原本可以買賣更多的貨物,結果覺得不方便,就不來了,那我們這邊的茶葉、瓷器或者絲綢棉布原本可以賣出去更多,讓更多人從事這一行營生謀生,豈不是也受到了影響,……”
“所以紫英你覺得地方官府應該在這些方面都要來承擔責任?”許獬雖然覺得馮紫英的話有些道理,但是這還是顛覆了作爲官員和官府這一方的心態觀念。
“不,那倒不一定非要官府來主導,但是官府可以出面引導啊,比如召集幾個行會的首領,讓他們自行設立和約定,再比如讓他們自行培養一些通譯,官府就起一個規範和引導作用,這都是爲了更好的營生,他們自然不會拒絕,同時,有官府的出面,也能給外面來從事商貿的商賈一份心理上的安全保障,……”
許獬被馮紫英的“腦洞大開”給說得大爲心動,這些觀念顛覆了他以前的認知,但是本身開海舉債就是破天荒,需要一些新的想法才能實施,這也能接受。
此時他也不得不承認,這馮紫英能被朝廷諸公們所看重,甚至連皇上都頗爲垂青自然有其道理。
起碼這番道理是他想破頭都想不出來的,也完全考慮不到那麼周全。
只是他也很奇怪馮紫英怎麼就對這開海方略想得這麼細緻,你說一些大致的框架說得過去,但這麼細緻周全,太不可思議了。
要知道這從未接觸過這方面事務之人,是根本無法想得到這些的。
也許這傢伙就是一個天才或者妖孽。
馮紫英之所以如此不遺餘力的向許獬灌輸,一方面是因爲的確這開海之略涉及到的具體細節太多,不是哪一個人甚至哪幾個人就能做得下來的,另一方面是因爲許獬已經被葉向高、黃汝良等福建士子中的領袖人物確定爲日後的重點培養對象,也就是說興許十年二十年後,許獬就會成爲朝廷中福建士人的代表人物。
而以這個羣體的利益和觀念來看,馮紫英認爲是可以合作的,而現在對其施加影響和灌輸理念,無疑要比以後其思想觀念已經成型之後再來影響要容易許多。
“紫英,你的這些觀點想法是從哪裡得來的?”許獬忍不住問道。
“子遜兄,人的精力有窮盡,一是看書,小弟看書可能不像你們那樣,專注於經義史集,更對詩詞歌賦興趣不大,我更喜歡看一些雜書,另外小弟也喜歡和各色各樣的人交談了解,像山陝商會和福建商會那邊我也會定期去坐一坐,和他們一些行腳商人交談,甚至願意讓他們把他們的一些見聞寫出來,我琢磨琢磨,嗯,像《內參》中的《域外奇譚》,其實很多就是兩廣商會和你們福建商會很多商人們的見聞慢慢積累而來,要不我又沒出海過,如何知曉那些情況?”
許獬也只能接受這樣一個解釋,否則實在難以說明對方如何能知曉這麼多,想得這麼寬泛。
“子遜兄,其實小弟都還有一個想法,如何時機成熟,不妨成立一個印刷社,專門來出版印刷一些和開海貿易以及生產新物事相關的書籍內容,讓各地商人們也能瞭解更多,沒準兒就能從中找到更多的營生出來,這樣也能更多的百姓有更多的謀生渠道,而不至於始終盯着那一畝三分地,還有那城市裡的無聲可做的人也能找到一些營生,……”
馮紫英一個接一個的“腦洞大開”讓許獬都有些應接不暇了,他需要一些時間來慢慢消化馮紫英的這些觀點。
但是他有一種感覺,馮紫英的這些設想可能會帶來很多意想不到的變化,不僅僅是對自己,甚至對未來的許多事情。
同樣的這些觀點馮紫英也在就着機會向齊永泰和喬應甲灌輸,當然對這二人的“影響滲透”不可能像許獬這樣直白,而是需要就着現有的許多事務來慢慢的傳遞出來。
但這種鍥而不捨卻又不經意的潛移默化,往往效果卻是驚人的。
特別是在一些看似無解的問題上,如果能夠用別出心裁的思路提出解決辦法,那往往效果更好,在下一回出現類似的問題時,大家就會更容易接受這種原來還會覺得有些標新立異的辦法。
當然,青檀書院那邊他也不會丟棄,眼見得明年就是秋闈大比,許其勳、宋師襄、傅宗龍他們這一批東園子弟都要開始成長起來,這等時候給他們上上課,灌灌雞湯,很有必要。
即便是這樣,馮紫英覺得自己都還是做得不夠,只恨自己現在的確底蘊太淺薄,年齡資歷和地位都難以達到那種一呼百應的層次,這都需要時間來慢慢積累。
所以他纔會有搞一家出版印刷的書社出來,自己也可以寫一些想關的東西,通過這種方式來更好更快的傳遞一些自己想要擴散的東西。